Россия дала кредит, снизила цену на газ. С чего такая щедрость?

Посетитель
uliashka
Медаль
Сообщений: 582
Украина
2123 дня назад
Я понимаю что мы в Таможенном союзе. Но как-то мне кажется что теперь Россия будет от нас ждать чего-то взамен.
 Реклама
Спонсор форума
Медаль
Москва
Онлайн
Посетитель
GregoryTorn
Медаль
Сообщений: 477
Нижний Новгород
481 день назад
К Таможенному Союзу тайком не присоединяются... lov_chmok2 А вот неминуемый и скорый дефолт Украины российской стороне сейчас совершенно невыгоден - и кооперационные связи ещё достаточно сильные, и за газ как-то надо хоть с кого хоть что-то получать, и майданную оппозицию усиливать, случись дефолт, Путин не хочет. Что получает Россия? Хотя бы по $268 за тысячу, но получает; Украине кредит не напрямую, а через евробонды - т.е. практически гарантирован возврат средств с некоторым процентом; и даже если Януковича прокатят на выборах, пришедшей к власти оппозиции затруднительно будет отказаться от "подарка" - ведь тогда ответственность за дефолт целиком ляжет на них. Как и за все последствия "евроассоциации", коли они продолжат гнуть ту же линию...
Посетитель
sergo
Медаль
Сообщений: 249
Мелитополь
1918 дней назад
Одним словом политика. Все связано, завязано, почти каждый ход властей очень серьезно продумывается, как в шахматах.
Мылили голову в Европу, сейчас уже в России. Если бы по-человечески договаривались года 3 назад, когда только зек к власти пришел, я бы ничему не удивлялся.Ведь Янык всегда был сторонник России, здесь пытался узаконить русский язык вторым национальным, в общем трепался хорошо, а законы подписывал евроинтеграционные.
Не знаю к чему все приведет, хотелось бы к лучшему.
Посетитель
jekil
Медаль
Сообщений: 113
Луганская обл.
2516 дней назад
Ну, вообще-то кредит под 5% - это совсем не подарок. А на счет цены - то это только ЖКХ, зная, что людям платить нечем, может поднимать тариф. А Россия, хоть меньше, да получит! Тем более, что уже было несколько переносов выплаты долга.
Посетитель
uliashka
Медаль
Сообщений: 582
Украина
2123 дня назад
я конечно не говорю что все так прекрасно, но до этого ведь у нас не было ни кредита ни снижения цен. ждем перемен
Посетитель
GregoryTorn
Медаль
Сообщений: 477
Нижний Новгород
481 день назад
jekil:

Ну, вообще-то кредит под 5% - это совсем не подарок. А на счет цены - то это только ЖКХ, зная, что людям платить нечем, может поднимать тариф. А Россия, хоть меньше, да получит! Тем более, что уже было несколько переносов выплаты долга.
Нет,jekil, это именно подарок! Причём взаимовыгодный! Одно только известие о том, что Россия вложиться в украинские евробонды, сбило доходность по ним от весьма неудобных 8% до вполне пристойных 5 - и это по уже размещённым выпускам, а доходность новых выпусков, если продолжим ту же линию, может оказаться ещё меньше. И ещё приятный пустяк - Россия для этого скорее всего "вынет" около 15 миллиардов долларов из американских ценных бумаг, доходность по которым, естественно, гораздо ниже. Для Штатов это совсем небольшой укол, но это на сегодня он небольшой. А там пусть думают. Тем более что и Китай намедни продекларировал некоторые намерения насчёт изменения структуры своих ЗВР, и тоже не в пользу "зелёного друга"... glasses
Посетитель
uliashka
Медаль
Сообщений: 582
Украина
2123 дня назад
А самое главное что бы поработать хоть немного наша "Верховна Рада" ушла на "каникулы". Ну как такое может быть?! Бюджета нет, страна в стадии революции, а они просто уходят!!! Ну сил больше нет смотреть на этот балаган.
Посетитель
GregoryTorn
Медаль
Сообщений: 477
Нижний Новгород
481 день назад
uliashka:

А самое главное что бы поработать хоть немного наша "Верховна Рада" ушла на "каникулы". Ну как такое может быть?! Бюджета нет, страна в стадии революции, а они просто уходят!!! Ну сил больше нет смотреть на этот балаган.

Ну, может каникулы и не пройдут даром - после пары вёдер горилки и тяжёлого похмелья взглянут на жизнь чуть под другим углом... l_yaz Хотя, я полагаю, большинство депутатов уже не имеет проблем с шенгеном и предпочтут неприкаянному Майдану европейские уютные города с яркой рождественской иллюминацией. Как красива рождественская Вена! Какие базары с жареными колбасками и горячим глинтвейном! И ведь рукой подать... И деньги есть, поди, у слуг народа...
Может, всё таки и майданщики уйдут на каникулы? Должны же быть у них там жёны, дети... Неужели не надоело?
Посетитель
jekil
Медаль
Сообщений: 113
Луганская обл.
2516 дней назад
GregoryTorn, мда... Горькая у вас ирония, но очень точная! А майданщикам что! Новый Год в новой тусовке. Там уже и шашлыки запланированы. Только вот опыт говорит, что с похмелья нормальных решений не бывает. А вообще-то праздники - хороший повод достойно (хотя бы для видимости) закончить всю эту майданную историю. Она и так уже зашла в тупик, и создание общественной организации "Майдан" - очередной блеф.
Посетитель
Naina
Сообщений: 50
Украина
2517 дней назад
А куда России девать газ? Ведь Украина это рынок сбыта - сегодня такая цена, а через 2 года уже другая. Украина может добывать газ в Черном море и в Туркменистане покупать!
Посетитель
sergo
Медаль
Сообщений: 249
Мелитополь
1918 дней назад
Naina:
А куда России девать газ?
И то верно, по той цене ,которая была раннее, только Украина покупала газ.И в очередной раз можно заметить, что потребление газа страны пытаются сократить и сокращают, а Украина обязалась увеличить потребление, тем самым говоря: новые энергосберегающие технологии снова отложить до лучших времен.Так что и здесь при сладком подарке своя доля уксуса есть.Россия обязательно потребует что-то взамен, возможно не так открыто как с ЧФ, но все же сейчас в эру кризиса ни одна держава мира не даст денег просто так, иначе какой смысл был бы в кредитах?
Хотя в чем то это лучше, чем призрачные перспективы Европы, с уж очень отдаленными успехами в экономике.Хотелось бы верить, что дешевый газ поднимет нашу металлургию и химпром,хотя в отношении украинских акций я бы сказал что перемен нет,роста украинских активов нет.Хотя год назад ожидали серьезных скачков.
Посетитель
GregoryTorn
Медаль
Сообщений: 477
Нижний Новгород
481 день назад
Naina:

А куда России девать газ? Ведь Украина это рынок сбыта - сегодня такая цена, а через 2 года уже другая. Украина может добывать газ в Черном море и в Туркменистане покупать!

Конечно, может! И даже пытается: попробовать добычу сланцевого газа, например, как в Штатах. Только тут есть свои подводные камни: сланцевый газ добывается в США на огромных безлюдных территориях, большинство которых потом ни на что не годятся без рекультивации, а с рекультивацией - так получается, он (сланцевый газ) даже дороже природного. Поэтому Европа, например, эту американскую идею задвинула в долгий ящик.
Туркменский же газ Украина уже одно время покупала - пока наследник Туркмен-баши не прозрел, что никто по таким ценам не продаёт... К тому же у Туркменистана новый большой и солидный покупатель на горизонте маячит - Китай... Даже вот Россия всерьёз начинает прорабатывать "восточное направление" для газа - из восточносибирских месторождений, по крайней мере. А вообще цена на газ (по трубам) несамостоятельная - она исстари привязана к текущей цене нефти за последние 9 месяцев (символично, да?)и рассчитывается по специальной формуле. Мировая экономика буксует - цена нефти снижается - через некоторое время снижается "формульная" цена газа. Вот во время этого лага украинские верхи усиленно спекулируют на теме "слишком дорогого" российского газа. Но как тенденция сменилась на обратную: экономика в рост, нефть за ней, а газ пока всё ещё идет вниз либо остаётся на прежнем пониженном уровне - все разговоры украинских политиков на эту тему прекращаются... l_yaz
Что касается черноморского шельфа - не следует обольщаться... Уж если есть газ на суше Ямала, скажем, так но есть и рядом на шельфе. А уж коли не нашли пока ничего действительно существенного в Одесской области или Николаевской - то вряд ли на шельфе вдруг окажутся неисчерпаемые резервы. Хотя проверить не помешает.
Посетитель
sergo
Медаль
Сообщений: 249
Мелитополь
1918 дней назад
Здесь без политики и советской тупости не обошлось. Во-первых, Украина итак знала, что она энергозависима и могла находить другие источники ресурсов намного раньше(хотя бы в атомной энергетике).
Во-вторых,любая страна просто заинтересована разрабатывать свой газ или нефть,это и выгодно экономике и престижу страны.Примерно как владение ядерным арсеналом - с такими странами очень вежливо ведут разговоры и переговоры и не сильно пугают ультиматумами.
Украина еще лет 10-12 назад знала о проблеме газа,предпосылки к его подорожанию были,но никто не хотел заниматься поиском выхода для своей страны.
В итоге, Россия при всей той милости которую оказала раннее, все равно газом и нефтью может давить и устанавливать правила игры и задавать тему в переговорах.
Так что виновна конечно сама украинская власть. Ведь пол-Европы сидят в таких же условиях, но никто не пресмыкается перед Россией в газовых переговорах как наши.
А разработка даже своего шельфа от многого не спасет, у власти банда из Донецка, которая как и в случае с электроэнергией - на запад за копейки пиханет , а своему потребителю врежет цены мировые, мы ведь в ВТО вошли.
Посетитель
jekil
Медаль
Сообщений: 113
Луганская обл.
2516 дней назад
sergo:
Украина еще лет 10-12 назад знала о проблеме газа
Непонятно... и тут же:
sergo:
у власти банда из Донецка
Так, по-вашему, все тот же Янукович виноват, что эта проблема зависла 10-12 лет назад?
А то, что население почти на 80% потребляет свой газ - это как? А это - очередные вопли майдана, которому абсолютно безразличны судьбы предприятий, использующих природный газ! Главное потребовать: хотим снижение тарифа для населения на 30%!
Посетитель
GregoryTorn
Медаль
Сообщений: 477
Нижний Новгород
481 день назад
jekil:

sergo:
Украина еще лет 10-12 назад знала о проблеме газа
Непонятно... и тут же:
sergo:
у власти банда из Донецка
Так, по-вашему, все тот же Янукович виноват, что эта проблема зависла 10-12 лет назад?
А то, что население почти на 80% потребляет свой газ - это как? А это - очередные вопли майдана, которому абсолютно безразличны судьбы предприятий, использующих природный газ! Главное потребовать: хотим снижение тарифа для населения на 30%!

Вообще-то 10-12 лет назад Украина получала, насколько помню, примерно по $95 за тысячу кубов, и тоже казалось украинским политикам, что это много... l_yaz Да, значительную долю поставляемого газа потребляет промышленность востока, так что если её похерить, так и газа нужно будет намного меньше. Но вряд-ли население тех областей готово к такому решению. А вот сменяющие друг друга президенты и депутаты за всё это время так видимо и не решили: нужна ли Украине её промышленность или нет? Поэтому наверное и по газовой тематике привычно думали: газопровод-то вот он, под ногами, возьмём если что и так... by_yu
И насчёт атомной энергетики. Украина хоть до конца на поводу у европейцев не пошла, как Литва (закрывшая Игналинскую АЭС), но и развитие всерьёз затормозила, хотя тут свои особые причины. И это торможение началось с Кравчука и продолжалось при всех украинских президентах. А развитие атомной энергетики, опирающейся на новое поколение российских реакторов, могло бы стать одной из главных тем нашего совместного развития - особенно с учётом того, что и в Германии тамошние зелёные по сути заблокировали "мирный атом". Увы, не случилось... Зато может случиться кооперация по производству самолётов Ан-140, ракетных носителей тяжёлого класса для программы Sea Lunch, да уйму всего... лишь бы хватило мудрости у нынешней политической элиты Украины.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
Новости форума
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «Какие ваши любимые фильмы на тематику Нового Года и Рождества?»
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «Каким спортом занимаетесь ?»
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «Какие КНИГИ вы читаете»
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «Вам самый ЛУЧШИЙ фильм!»
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «"Мастер и Маргарита" - сериал»
5 февраля 2020
Ter Stegen отвечает в теме «Детская площадка»
5 февраля 2020
Даниил Егоров отвечает в теме «Игра Team Fortress 2»
5 февраля 2020
Даниил Егоров отвечает в теме «Dota и её эвалюция»
5 февраля 2020
Даниил Егоров отвечает в теме «Браузерная игра "Эволюция"»
5 февраля 2020
Даниил Егоров отвечает в теме «Какие знаменитые люди живут с вами рядом»
5 февраля 2020
Даниил Егоров отвечает в теме «Фатима Евглевская творит чудеса»
5 февраля 2020
Константин Иванов отвечает в теме «Пробовали ли вы путешествовать автостопом?»